TB 10: Resumé zum Treffen in Neunkirchen (bei Nürnberg)

Flo K · Anmeldungsdatum: 08.08.2008 Beiträge: 223 Wohnort: Kassel

Hallo Leute

Ich will mal versuchen, einfach, in Stichworten, zusammenzufassen, was mir in den letzten Tagen nach der Veranstaltung so eingefallen ist.

Zunächst mal Dinge, die wir uns im Vorfeld vorgenommen, aber vor Ort nicht haben umsetzen können.

• GS Bhf-Module
• Schüttgutverladung
• Echtholzverladung mit manuellem Kran
• intensiven Betrieb im Rbf
• Gütertransport mit "Post-It"-Zettel-System
• Bahnhof auf Tisch-Niveau

Wenn man es positiv sehen will, dann bleiben uns noch viele Dinge für die Zukunft! Wink

Aber natürlich gab es auch zahlreiche Dinge, die mir besonders positiv aufgefallen sind, oder die sich besonders bewährt haben:

• Die Location - eine Disco bietet ausreichend Fläche und die nötige Infrastruktur
• 4 - 5 Tage Zeitrahmen
• Allsystembetrieb auf einer längeren Strecke
• Hundeknochen-Layout mit Doppelspurstrecken
• drahtlose Haustelefonanlage zur Kommunikation zwischen den Bahnhöfen
• gemeinsames Abendessen
• viel Werkzeug
• viele Besucher
• Rollmaterialtransport ohne OVP

Ganz allgemein hat sich auf meinem Zettel noch folgendes angesammelt:

• bessere Absprachen vor Ort!!!
• besserer Informationsaustausch im Vorfeld
• bessere (einheitliche) Fahrpulte
• Abstellgruppe für Personenzüge
• Rampen flacher und Radien grösser
• mehr Personal für Anlage dieser Grösse
• Möglichkeit wichtige Bahnhöfe auf "Durchfahrt" zu schalten (Halbautomatikbetrieb)
• Verwendung mögl. schlanken Weichen
• bessere "Dienstwege" zwischen den Anlagenteilen
• Verwendung von "Quaratänegleisen" im Systemwechselbereich
• Züge nicht mehr "im Weg" abstellen
• eindeutige Bahnhofs- und Streckennamen
• eindeutige Namen für die Züge (wie Peters "Rufnamen")
• Ausdrucke der Lok-Datenbank als Liste (Decoder-Adressen)
• TB-taugliche Radsätze beschaffen, insb. für fern- und Güterzüge

So, ganz schön viel, was da hängen geblieben ist, dennoch erhebt die Auflistung selbstverständlich keinerlei Anspruch auf Vollständigkeit.

Ebenso offen bleibt, ob nun zu dem ein oder anderen Punkt direkt hier diskutiert wird oder ggf. ein neuer Thread eröffnet wird.

Viel Spass dabei wünscht

Flo

Peter Müller · Anmeldungsdatum: 10.08.2008 Beiträge: 870 Wohnort: Bottrop

Meine Haupt-Gedanken:
- auch beim nächsten Mal wieder einen Veranstaltungsort mit viel Platz suchen;
- Reihenfolge umdrehen: erst vorhandene Gleise verlegen und Fahrbetrieb ermöglichen, dann die komplizierten oder neuen Dinge in Angriff nehmen;
- Leute einladen, die gar kein Material mitbringen: Bahnfahrer haben gefehlt;
- betrifft mich ganz persönlich, weil mit Kind: gesicherte Übernachtungsmöglichkeit;

Das viele Werkzeug und die tausend Kisten und Kästchen mit Baumaterial waren klasse, aber sie sollten so genutzt werden, dass sie keine Gleisaufbauten behindern.

Eine bessere Vorbereitung sollte kein Problem sein, wir haben ja jetzt das Forum. Vor meiner nächsten Teilnahme werde ich zum Beispiel eine Lok-Liste mit den Decoder-Adressen veröffentlichen (Beispiel unten), wie sie an unserer Zentrale gelegen hat. Dann kann ich gegebenenfalls noch vor dem Treffen doppelte Adressen eliminieren.

Auch fand ich die Gleisplanung im Vorfeld von großem Nutzen. Daniel hätte sonst nie autark die Gleise verlegen können, weil ich mich ständig hätte mit ihm absprechen müssen. So gab es einen Plan, und wir haben hurtig danach gebaut.

Wann immer ich am nächsten Treffen teilnehmen werde, die Zeit bis dahin wird natürlich genutzt. Genau so wie die Zeit zwischen unserem letzten und dem jetzigen Treffen genutzt wurde.

Beim nächsten Mal werde ich auch nicht so viel von unserem Rollmaterial auspacken, einfach, um mehr freie Gleise zu haben. Die Durchfahrten dürfen natürlich nicht zum Abstellen zweckentfremdet werden.

Auch wäre gut, wenn das "übrige" Gleismaterial vorab "geplant" werden könnte. Improvisieren kann man dann immer noch. Zum Beispiel war ich in Neuenkirchen sehr verwundert über die klare Aussage, eine Rampe von unten nach oben zu bauen, und die anschließende Zusammensuchaktion. Wenn wir ganz zu Anfang gewußt hätten, welche Gleise mit welchem Radius verfügbar sind, hätten wir besser und schneller bauen können. So hat man genommen, was man irgendwo in irgendeiner Kiste gefunden hat. Dabei haben wir bestimmt Möglichkeiten verschenkt, weil irgendwo noch Material ungenutzt bis zum Ende geschlummert hat. Und wenn nicht um die Disco herum soviel "Bauholz" gelegen hätte, hätten wir auch nicht eine so schöne Rampe hin bekommen. Ein bisschen viel Glück war schon dabei, finde ich. Und da möchte ich mich nicht immer drauf verlassen.

PS.: Flo, was meinst Du eigentlich mit Peters "Rufnamen"?

Flo K · Anmeldungsdatum: 08.08.2008 Beiträge: 223 Wohnort: Kassel

claus · Anmeldungsdatum: 10.08.2008 Beiträge: 219

Das mit dem Rampenbauen bzw. Rampenplanen ging nicht, weil der Ursprüngliche Plan war, die Rampe um die Güterverladung zu bauen. D.H. es sollte erst die Güterverladung und dann die Rampe dazu gebaut werden. Dazu wollte ich dann die Traversen evtl. auch als lange Gerade vom hinteren Tisch bis auf Hängebrückenhöhe oder Fußbodenhöhe nach unten bzw. oben bauen.
Die Variante als einzelne Brücken hat sich später erst ergeben.
Weiteres Bauholz und Kanthölzer hätte ich noch holen können falls das was als Feuerholz rumliegt nicht reicht. Als Trassenbretter waren eigentlich Streifen von OSB Platten geplant, die dann aber durch die Zaunreste nicht gebraucht wurden.
Traversenteile waren genug da und ich hätte noch mehr holen können.

Baubremse war der Plan die Kisverladung zu bauen und den Rest drum rum.
Oben sollte der Zentralbahnhof an den Modulbahnhof angeschlossen werden. Und dann die M-Gleistrasse nach oben gebaut werden wo noch Platz ist, weil die am flexibelsten ist.

Nächstes mal wird halt andersrum gebaut. erst die Ramoen und dann die Füllbahnhöfe bzw. Füllstrecken.

Zumal die Pläne ja sowieso nur grobe Anhaltspunkte sind. So eine Grössenordnung an Gleisplan läßt sich nicht 100% vorplanen. Die vorherigen TB´s waren auch frei Schnautze gebaut. Mit etwas Übung geht das auch schnell. Zumindest bei M-Gleis, da passen Pläne sowieso nie, weil man selten 100% gerade baut und dann wieder schieben muß.

Das Caotische drum rum wird beim nächsten mal nicht so, weil ich in Zukunft nicht mehr mit zig Leuten etwas abspreche und mir Zukünftig Informationen Schriftlich bestätigen lasse bzw. Termine in Überschneidungsfrei Zeiten lege. Wobei das mit der Raumnutzung beim Jugendclub in Zukunft auch noch nicht 100% geklärt ist. Da ist immer noch nicht 100% klar wer da alles Vermieten darf. Daher auch das Kaos am Fr. Die Tanz- und die Theatergruppe wurden auch Zeitgleich vermietet.

Wobei momentan auch noch ein andere Platzt in Planung ist.

Zum restlichen Ablauf sollte mehr Vorbereitet werden und weniger bauen ins TB geplant werden. D.H. es sollte Aufgebaut werden was funktionsmässig fertig ist. Ausser evtl. Maßgefertigte Kabel. Das bauen von Funktionsteilen sollte vorher bei "Workshops" erfolgen.
Dazu müssen dann aber auch die Pläne für die Teile da sein.

Ausserdem sollten neue Sachen dann erstmal im Kleinen getestet werden und nicht bei Großbaustellen.

Ausserdem sollte diese Thema in den Internen Bereich.

Gruß
Claus

Peter Müller · Anmeldungsdatum: 10.08.2008 Beiträge: 870 Wohnort: Bottrop

Felix · Verfasst am: 11 Aug 2008 22:25 Titel:

Auf jeden Fall ist es richtig, dass zuerst die Anlage stehen sollte, bevor gebastelt wird.
Zur Ehrenrettung der GS-Bastel Fraktion sei gesagt, dass es halt eigentlich so geplant war, dass alles fertig ist.
Vielleicht hätte der Entschluss: "Wir hören mit dem Modulbasteln auf und machen 'normalen' Betrieb." eher kommen müssen.

Für die Zukunft wäre ich auf jeden Fall dafür immer einen zumindest rudimentären Farbetrieb offen zu halten, damit ein Bahnhof zumindest als Durchgangsbahnhof weiter funktionieren kann.

MFG
Felix

Peter Müller · Anmeldungsdatum: 10.08.2008 Beiträge: 870 Wohnort: Bottrop

Der Terminplan war auch verzwickt, dadurch, dass Freitag Abend noch die Disco angekündigt war. Das Basteln war ja geplant. Beim nächsten Mal sollten wir es besser nicht planen. Auch so wird es genug zum Basteln geben.

Flo K · Anmeldungsdatum: 08.08.2008 Beiträge: 223 Wohnort: Kassel

Hallo Leute

Also hier läuft gerade einiges entschieden falsch!

Das fängt schon mit der unhaltbaren Aussage von Claus an...

Peter Müller · Anmeldungsdatum: 10.08.2008 Beiträge: 870 Wohnort: Bottrop

Flo K · Anmeldungsdatum: 08.08.2008 Beiträge: 223 Wohnort: Kassel

Peter Müller · Anmeldungsdatum: 10.08.2008 Beiträge: 870 Wohnort: Bottrop

Zwischen dem jetzigen TB und dem davor lagen bei mir 22 Monate, also so oft komme ich nicht dazu. Da möchte ich doch lieber zu reinen Fahr-Treffen gehen und die Workshops aussparen.

Das heißt ja nicht, dass ich mir keine Bastelarbeit machen will. Alles, was ich zuhause "bastele", ist für die Teppichbahn.

Habe ich das nicht schon erwähnt (oder es stand in einem meiner Beiträge, aber ich habe es selbst wieder gestrichen?): die "Pionier-Ausstattung" zu einem Teppichbahn-Treffen wäre auch ein eigenes Thema wert.

Felix · Verfasst am: 12 Aug 2008 12:29 Titel:

Das könnte jetzt etwas sozialpädagogik mäßig wirken aber dennoch komme ich nicht umher dieses hier von mir zu geben.
Meiner Meinung nach ist grade das Hauptproblem, das die anderen nicht sehen, was man in der Zwischenzeit alles geschaft und für das Teppichbahning gemacht hat.
Wie sinnvoll das erbrachte dann für die Zukunft ist, steht auf einem anderen Blatt.
Aber jeder hat, so wie ich denke, einiges zwischen den TBs an Zeit für eben diese Veranstaltungen aufgebracht. Nur ist das den anderen vielleicht nicht so bewusst.

Felix

claus · Anmeldungsdatum: 10.08.2008 Beiträge: 219

@Flo
Mit der Kiesverladung habe mich falsch ausgedrückt.
Bremsend war aber, das der Bahnhof unter der Rampe Stand als die Rampe gebaut wurde. Was ich acuh auf den 1. Plan zurückführe.
Nächstes mal sollte halt bei solchen und Ähnlichen TB´s erst mal die Rampen, grosse Brücken gebaut werden und dann der Rest.

Wobei das Zusammenbringen der Gleisverlaufs wiederum einfacher ist wenn man von A nach B baut. Dann sollten aber anstelle der Durchgangsbahnhöfe erst mal nur die Durchgangsstrecken an der Stelle gebaut werden.

Von Anfang an sollten allerdings die Trennstellen geplant werden, damit man gebaute Strecken nicht noch mal zerlegen muß.

Mit den Workshops meine ich Bahnhofsbauten und Ähnliches.

Die Brückenkonstrucktion wäre auch mit Holzklotzunterbauten oder Zugesägten Brettern möglich gewesen. Da waren welche vorhanden, die Zugesägten Klötze waren halt die einfachere Lösung.
Das Grundwerkzeug wäre auch ohne grössere Geplante baumaßnahmen vor Ort gewesen.

Wobei ich z.Z. eine Bürckenunterkonstruktion auf Schrauben/Gewindestangenbasis baue.

Für die Schlepende Betriebsaufname gab es viele Gründe. Einer davon war der Bau der Module. Ausserdem auch zwischendurchumbauten und die zu groß angelegte Planung.

Bei weitern TB´s sollte wesentlich weniger Platz verplant werden. In Lüdenscheid wurden auch nur Teile der ursprünglichen Planung gebaut und erst wesentlich später als geplant überall gefahren.

Momentan tendiere ich dazu bei künftigen TB´lieber 2 nummer kleiner zu planen und auch nur den Grobaufbau zu planen. Bahnhöfe sollten so weit möglich als Schritt für Schritt Variante gebaut werden.

Was nicht vergessen werden darf ist, daß das Know how bei jedem TB besser wurde. Wichtig ist aus den bisherigen Fehlern zu lernen.

Claus

Teppichbahning

Forum der Freunde von Teppichbahn-Treffen

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